Zdravim všechny aktery teto horkokrevne diskuse. Zdravim každého ctenare, ktery si tyto radky precte. Pro ty, kteri me neznaji se představim. Jsem ta osoba, ktera salsu v podobe tance jako prvni zacala rozsirovat zde v CR. Vzniklo to tak, ze jednou jsem pozval meho kamarada Jorge Concepcion na cafe a sdelil jsem mu svoji myslenku vytvorit tanecni skupinu, ktera by zde rozsirovala latinskoamerickou kulturu v podobe jejich tancu. Jorge se pak stal historicky prvni instruktor placenych kurzu salsy v Cesku. Pozdejsi clenove nasi skupiny Azucar Negra byli i instruktori Armando „ Mandy „ Valdez a Juan Carlos Enriques, kteri pozdeji zacali take ucit salsu. Z teto me iniciativy pochazi vesitna dnesni salsa sceny v teto republice.
Neni mym cilem urazet nikoho tim, co reknu. Vetsinu z vas si hluboce vazim, ale jako instruktor a jako dominikanec se postavim na stranu Lenky. Na mych kurzech druheho stupne take nabizim bachatu. Vsak nabizim jenom zaklady, coz je krok sun krok bok (hop nebo prislap,)coz take ucite vy ostatni. Mimochodem je to uplne nejprimitivnejsi krok a jeden z nejstarsich, ktery bachata pouziva. Takze zadny moderni styl to neni. Je videt, bohuzel, ze na rozdil on Lenky jste se pustili do debat o tematu o kterem moc nevite. Proc jsem nikdy sam neotevrel samostatny kurz bachaty? Reknu to takhle: to, ze jsem tanecnik z Dominikanske Rep. neznamena, ze musim zvladat vsechny tance z teto vlasti. Vsak diky memu puvodu jsem videl, jak vypada dobre zatancena bachata, na to se neda zapominat. A kdyz vidim zdejsi tanecniky, vcetne instruktoru tohoto rytmu je mi jasne, ze doslo k nedorozumeni v interpretaci tohoto tance. Vazeny kolegove i ja bachatu se teprve take ucim, neni duvod se proto stydet ani se urazet, ze to na nas nekdo poznal . Spis si priznejme, ze bachata nas nadchla, ale ze nejsme tak daleko v tomto zanru. Nechat lidi v domneni, ze to, co je tady je dobra bachata je neseriozni. Lence gratuluji za uprimnost a se snahou jit za pravdou a za osviceni zdejsi tanecni komunity. Videa „bailadores de bachata“ opravdu jsi zabodovala. Jsou to vynikajici tanecnici. Krok sun krok umim, oni urcite take , ale jejich bohaty rejstrik kroku a vubec jejich pohyb me budou dlouho inspirovat. Na zaver jeste jmenovite Nik a Misa si vazim, protoze, prinesli novy elan v Linea Stylu, jsou prede mnou ( to asi kazdy druhy ) . Organizovali Golden Salsa Festival, ktery jsem na svych kurzech propagoval a priste take rad to znova udelam, ale prosim vas to, co vidite na Festivalech je velice spatne tancena a porozumena bachata. Neni to urazka, je to hola pravda a nazor nejen vsech dominikancu s kterymi jsem se o tom bavil ale i jinych latinoamericanu a lidi ruznych narodnosti, kteri se v tomto lepe vyznaji. Pavle, tva prace nam vsem prinesla hodne uzitku, ale jako hlavni osoba salsaportalu by sis mel dat vetsi pozor okomentovat veci o kterych je jasne, ze se v tom moc nevyznas. A nemusis se urazet .
Mila Andreo, snad vis, ze si te vazim a vnimam te jako VIP osobu ve zdejsim svete salsy. Tentokrat, ale stojim na strane Lenky. Nekdo musel rict co se tu v podsledni dobe deje. Jeden priklad pro všechny, jeden mlady par dokonce si myslim ze vyhrali nejake to mistrovstvi v latinskoamerickych tancich, byli na jednom mem vikendovem seminari salsy poprve v jejich zivote, aspon to takhle vypadalo a mesic na to jsem je videl na inzerci jako mistri a instruktori salsy jedne zname tanecni skoly. To není ojedinely pripad. Pak si reknu, jak si muzou neco takoveho dovolit a proc ja jako instruktor neupozornim na takove praktiky? Jak nekdo napsal, je stale malo Cechu, kteri cestuji do Karibiku, a vetsina lidi zde je malo informovana o jejich kulture, ale proto nesmime k nim ztracet respekt a vydavat banany za platanos. Samozrejme at si vybere kazdy, co chce. Doufam, ze zacnete se divat na tuto diskuzi jako na konverzaci a vsichni se poucime. Na zaver chci rict, ze budu rad, kdyz se zucastnite 18. a 19. seminre dominikanske salsy a bachaty a budeme se spolu radovat z tohoho umeni.
Pokud mate zajem, muzeme udelat verejnou debatu na toto tema. Navrhuji sobotu 11.10.08 v Manesu pred salsa party.
Zdar a respekt
Ruben

ahoj Rubene,

musim rict ze jsem opravdu jen cekala az tu neco napises i ty :o). Jsem rada ze jsi to udelal.
Rozhodne si myslim ze my vsichni jsme prijali nazor Lenky.Pochopili jsme ze bachata tancena v Praze se ji nelibi a ze se nelibili i mnoho dominikancum. Problem byl v tom JAK TO NAPSALA. Doufam ze s jejima urazkama nesouhlasis (viz co napsala Andrea). Na jedne strane je super rict svuj nazor, na druhe strane jakou formou to napises. Bohuzel psana forma se nekdy chape jinak, nez kdyz se to rekne z oci do oci, a Lenku pochopila vetsina stejne, jako urazku na Misu a Nicka.
Moc rada bych se zucastnila debaty v realu, ale nebydlim v Praze.Takze si to pak necham popovidat jak to dopadlo :o).
Preji vsem hodne zazitku pri tanceni originalni bachaty a "neoriginalni" bachaty :o)
Bachate a salse zdar zdar zdar

Nikdo se zde nevyjadril k tomu festivalu .. jdete tam nekdo?

by mne zajimalo, zda tento zvlastni zpusob propagace lidi nalaka nebo naopak odradi?

Já se tam chystám, protože se mi tenhle styl už delší dobu líbí, a tak bych se ho rozhodně chtěla naučit. Mimochodem, nenašel by se tu nějaký mužský protějšek, který by tam chtěl jít se mnou?
Jinak ještě k Tvé otázce - já osobně bych tam šla tak jako tak, propagace nepropagace - beru to jako výbornou možnost se konečně naučit něco, co se tu zatím moc netančí - a třeba právě díky tomuhle semináři se tenhle styl rozšíří i dál po klubech

Já nejdu. Hlásání jediné správné pravdy na mne působí jako spolehlivý repelent,nechce se mi na kurzu poslouchat "Všichni to tu tancujete úplně blbě, tak se koukněte, jak to má vypadat doopravdy" Radši mám přístup: "Podívej se, takhle to tancuju já - jestli se ti to líbí taky, můžu tě to naučit"

Videa od Lenru se mi fak nelibily, zato sem na youtube nasel jiny (Troy-dominikanec zijici v USA), ktery mi prisly zajimavy, takze nejdriv bych se sel podivat na to jak tancuje a podle toho uvidim co dal.

Co se tyka formy propagace touto formou na dizkuzi o kurzech konkurencni bachata skoly (v jejiz prostorach mimochodem Ruben dance minimalne v minulosti ucilo), tak si myslim sve. Je to maximalne neprofesialni a myslim ze to kazi dobry dojem Rubenova pekneho tanecni CV, viz. vyse.

Mari

Ahoj všichni. Dozvěděla jsem se od přátel, jaká že diskuze se tady rozvinula a jsem opravdu překvapená odvahou některých Lenčiných tvrzení. Ostatně, po přečtení všech komentářů si myslím, že bylo řečeno opravdu vše a že i když to Lenka asi nepřizná, možná si trochu uvědomila, že způsob, jakým interpretovala své názory, byl opravdu nevhodný. Já osobně si myslím, že tanec je krásná a posvátná věc a pokud se tomu chce člověk věnovat profesionálně, měl by začít u staré, dobré techniky a pak si opravdu může dovolit ji abstrahovat, či přizpůsobovat svému podání a stylu. Ale pokud se tady bavíme o tancích jako je Salsa, tedy hlavně Bachata, to jsou podle mě styly, které se zrodily na ulici, nemají žádná striktní pravdla (tzv. street dance) a každý jej může tancovat, jak je mu libo, neboť nikdo nemůže opravdu říct, jak to má opravdu vypadat. Můžeme se samozřejmě pokusit přiblížit se tradičnímu podání Dom. Rep., ale taky nemusíme. Viděla jsem, jak se Bachata tancuje v mnoha zemích a nikde jsem neviděl tu ohyzdnost, kterou jsem shlédla v tvém odkazu. V tomto případě opravdu netoužím kopírovat originální styl a jsem vděčná, že se zrodil ten, který většina lidí v Evropě tancuje. Nechci soudit, jako dlouho tancuješ, ale přijde mi to takové to nadšenectví, kdy člověk trochu pronikne do tanečního světa a po boku silného tanečního partnera má pocit, že o tom ví po relativně krátké době vše. Ať si byla kdekoliv, měla by si mít trošku soudnosti a respektovat lidi, kteří se tím tancem a jeho blahodárnému šíření věnují mnohem déle. To, že jsi měla štěstí se podívat do země, odkud Bachata pochází, ti nedává právo dělat ze všech lidí nejen v ČR blbce. Měla by sis po sobě všechny komentáře pečlivě přečíst a možná s trošku skloněnou hlavou a pokorou. Pak bys možná pochopila, jak se lidi na tomto portálu spolu chtějí bavit a vzájemně se obohacovat. Přijít někam a vykřikovat: "Já vím jak se to dělá a vy to děláte blbě!!!".... Wow, to ti vážně nedošlo, že to není o tom, že bychom neuměli přijímat kritiku, ale že nadřazený způsob tvého sdělení nikdo nikdy nepřijme? Tancuji již delší dobu a zajímám se o více stylů. Jejich vzájemné propojení s mou vlastní fylozofií mi přijde to nejzajímavější. Nikdy bych si nedovolila kritizovat něčí podání. Je to, jakob bys tvrdila, že Gogh byl lepší malíř než Gauguin. To je na štěstí jen tvůj názor a pohled na umění, či sebevyjádření nemůžeš nikomu nutit. Pokud by ses snad chtěla ohradit tím, že tancování má pravidla a musí se dodržovat, abychom si spolu vůbec zatancovali, pak si myslím, že pokud tak velká část země, jako Evropa užívá toho samého komunikačního prostředku, pak nevím, proč bychom měli zarputile kopírovat něco, co se tancuje na druhé straně světa a ani se nám vlastně nelíbí. Díky a přeji mnoho hlubokých prožitků z tance bez ohledu na to, jak se tomu vlastně říká. A.

misel napsal:
[quote]Tanec miluju a nikdo mi ho svým komentářem nezprotiví, i kdyby tvrdil, že místo bachaty tancuju třeba tanec svatého Víta :laugh:

Musím říct, že toho svatýho Víta děláš Míšo fakt hezky.